关于伤害分开之后的调整意见收集贴。

howks · 发表于 2012-4-25 13:46:01

这个改动如果按你说的,就是因为之前的双手武器算伤害不合理,但是一直以来pkuxkx的各种任务难度都是以这个为基础来衡量的,你现在说他是bug,要改,那么是不是这个衡量基础就变了.
简单说就是降低了apply/damage, 这个值影响的就是战斗的伤害,跟其他没关系,要么在算法的其他地方补上cut掉的伤害,要么就降低需要造成的伤害(也就是npc气血),跑去一个一个任务的去更改任务时间什么的,不累嘛,而且以之前管杀不管埋的处理风格来说,如果这次改了一些任务的时间,但是漏了其他任务的,以后再想改,就基本不可能了.而且我觉得一定会漏,现在马上让你列出pkuxkx的任务,我估计wiz自己都列不全.

inkflower · 发表于 2012-4-25 13:48:57

回复 21# howks

一针见血

picewolf · 发表于 2012-4-25 13:53:33

.........."你们"是谁,上哪找地方商量?别说我站着说话不腰疼,我也是做产品的,你做个系统级修改,让 ...
howks 发表于 2012-4-25 01:40 PM

你的公司有产品设计团队吧？有市场团队吧？有测试团队吧？是不是都有？
我们现在有半吊子的设计团队，有半吊子的市场团队，没有测试团队。
测试服务器里的测试，就是希望有部分玩家能有担当起测试的责任，给出合理化建议。但是你去翻翻那些帖子，那些建议可以直接用的么？我不知道其他wiz，我没有那么多时间去天天盯着游戏或者天天盯着论坛。我负责修正bug，或者做一些修改，然后扔到测试服务器里，有玩家能提出建议，最好是我不用过脑子的，看着就很合理的。我看看公布一下，其他玩家没有异议的，我就直接去改了，要是没有，那就直接更新了。
问题很简单，能更新到测试站的，都是我觉得可以更新的。不可能会讨论他的合理性，而是讨论他的配套性。合理性在讨论阶段考虑，适应性在测试阶段考虑。我的风格就如此，平时也是这么做的。以后咱们也这么做吧。

seagate · 发表于 2012-4-25 13:54:29

我觉得跟大多数任务无关，只是和限制时间的任务有关，现在限制时间任务最严格也就bxs，sn，其他任务时间本来就宽松，至于战斗危险度如何，在现在busy流下，只要busy住了怎么杀都行，busy不住怎么杀都危险，用这个来简单讨论没啥意义。
bxs和神尼我个人立场来说先观察观察吧，那东西需要证据的。
其他任务就不多说了，我就熟悉一个护镖，还有胡一刀个人觉得和单手关系不太大，1v1你都打不过，总死就不能怨别人了，自己适应适应吧。
下一个月恢复属性变更以后对大多数人来说应该是存活率提高了，也算是一个福利，只要你exert qi不管busy不busy，至少一秒钟好几百气血涨上去想死总是很难的。

hash · 发表于 2012-4-25 14:00:56

我已经把机器人改了，纵横江湖四十年，暴力混了140m，终于被你们逼到busy流去了

picewolf · 发表于 2012-4-25 14:05:35

这个改动如果按你说的,就是因为之前的双手武器算伤害不合理,但是一直以来pkuxkx的各种任务难度都是以这个为 ...
howks 发表于 2012-4-25 01:46 PM

有些任务不是，有些任务是，wiz从代码和合理性方面考虑问题。玩家从现行游戏的角度考虑问题。退一万步讲，伤害降低也就是增加了任务难度。那你说这个任务难度合理，还是原来的任务难度合理？你觉得一个游戏的任务死亡率在多少是正常的？一个游戏的任务完成时间在多少是合理的？当时有人跟我提到过，改动对于任务的影响会在3成左右，也就是效率会降低到现在的70%，我认为这是合理的。不需要做其他修正。
没必要拿以前的东西来说事，都是游戏习惯而已。我设计一个新的强力pfm，用法不一样，但是更猛。你会用么？会吧？游戏习惯你会改么？会吧？那个时候会有这么多人跳出来说么？那就不一定了吧？

大家喊来喊去，还不是因为自己的既得利益受到打击了。北侠就这么一亩三分地，我还没必要空虚到拿这个游戏来满足自己的权力欲。改动，只是希望让游戏更趋向合理化。作为一个玩家，如果你本身为游戏就没有负多少责任，那么也不要去诟病他。
有资格说话的，是那些在发现伤害叠加的时候，就举报的。是那些在wiz设计出出师的时候，就跳出来说可能会有隐患的。是那些发现了bug，就及时反映的。是你们眼中的那些“走狗”“汉奸”。这是我的态度。其余的，爱谁谁。

inkflower · 发表于 2012-4-25 14:07:54

最早在游戏上讨论单手伤害的时候，我就提出过要调整NPC气血，你也说这简单，你不会没印象吧
而到实施的时候你直接调整伤害，却没有调整NPC气血，不是你没想到吧

说得不在理就拿出“我就这么样了，你怎么着吧”的态度来了

无语得很啊

zsmlylove · 发表于 2012-4-25 14:20:42

其实WIZ 说他们有理站在他们的角度的确是,但是玩家站在角度来说也没有错啊。首先双持加伤害不能认定是BUG,这不是利用系统出错或者漏洞重复刷什么的东东，这是设定上的问题，WIZ觉得说OK 要改,是否应该后续的都要改动？个人认为现在北侠最大改动应该是完善，完善各种门派平衡，完善宝石系统，完善溢出这些。提供方便玩家的小服务。

picewolf · 发表于 2012-4-25 14:24:45

最早在游戏上讨论单手伤害的时候，我就提出过要调整NPC气血，你也说这简单，你不会没印象吧
而到实施的时候 ...
inkflower 发表于 2012-4-25 02:07 PM

如果影响只在3成左右，那就没有必要去调整。而且战斗的难度，本身就过于简单。我不觉得提高任务难度，会有什么影响。胡一刀、萧峰、护镖，是非常非常主流的任务。我认为一个主流任务，如果玩家每次都能顺利的完成，那么就没什么意义，死亡率是必须要有的，而且要控制在一个合理范围内。我是wiz，不是保姆。否则我干嘛不直接call数据给玩家，那样不是更好。延长部分任务的时间，是因为任务难度增加，导致玩家需要更久的时间去处理。这个调整是必要的。但是当时测试的时候没有人跟我提，只能在大家都主动的时候，来讨论。

这事如果我有问题的话，那就是我没有在发布的时候多说一句“经过与玩家讨论，改动会带来游戏难度的增加，但我们觉得这种增加在合理范围内，因此不做配套性调整。”在这里我道个歉。以后不会出现类似情况了。

howks · 发表于 2012-4-25 14:28:08

你的公司有产品设计团队吧？有市场团队吧？有测试团队吧？是不是都有？
我们现在有半吊子的设计团队 ...
picewolf 发表于 2012-4-25 01:53 PM

你非要上升到团队这个高度也没问题,创业的时候有p阿,什么都没有,但是条件差就可以降低做事标准嘛?要么不做,要么做好,没时间就少做甚至别做,我觉得花花的话从某些角度来说是有道理的,就是别折腾,要折腾你得有足够的精力和时间,没时间没精力还想折腾不出事,可能么.

而且什么设计xx之前就提出xxx的,无非就是要我们提前提醒你嘛,因为你们自己根本不玩,现在的系统到底会怎么样你们自己都不清楚,你那帖子刚出来的时候就有人提过会有问题吧,然后你怎么处理的?你所谓的"3成" "70%"都是哪来的数据?别人告诉你的?一个人还是两个人?哪个门派的?多少m的id?会什么功夫的?做的什么任务?这些都不考虑么?你就直接认为合理了?有些草率吧,我知道wiz讨厌我这样的用户,觉得"你什么都没做,还在那jjyy",要不干脆就打出"免费""义务劳动"的大旗来,但是你这东西最后是给人玩的,你可以说不少你一个,爱咋咋地,但是100个有意见的用户,能有一个跳出来说就不错了,掩耳盗铃是挺没意思的事情.

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