郁闷地想删号了

msquare

记得我练的那个灵鹫MM门忠刚到1000的时候就在chat里问，护卫任务什么时候能做。答案是没4个朝廷大米别做。偏偏我一向是个不信邪的人，于是今天70W经验FULL SKILL跑去试了，边试边做机器人，到机器人基本完善死了10多次，4次不知道怎么对付明教的大挪移，然后chat里热心lunwu告诉我打明教要空手，后来改了触发，其他基本都是卡死的。

顺便一说，死这么多次还做是因为护卫确实效率比护镖要高很多，大概5-10倍，如果网络不卡的话……

死完了很郁闷。chat里发了一通牢骚，whuan、atoz等等都是好人，给我搬了个帮主一劳永逸地解决了太极神功的道德问题。

然后挂着出门，回来一看机器人有个地方没做好又死了几次。然后改了改看着机器人跑，因为刚搬家网不好，又卡死了2次，又开始郁闷了。在我刚刚跑回去捡完尸体的时候，看到了大概是pig的大米，也在挂护卫任务。于是见到了传说中标准的四个朝廷大米保护的护卫……

一言以蔽之，高效安全。

瞬间就郁闷地想删号了。

北侠有很多我弄不明白的地方。似乎在这个地方只要一件事情成为了传统，那么无论多么不合理，都会成为理所当然的。比如我上次说的门忠任务让人找菩提子天山雪莲，icer告诉我你应该提前储备。比如我跟whuan抱怨说武当太极神功要那么BT的道德，自己弄根本不可能达到，whuan说让老玩家帮忙就好。这两个当然不是一码事，但是深层的本质是一样的——这个事情就是这样了，你只有想办法适应它，即使它不合理。于是我只好放弃武当的门忠任务，虽然对我来说这只不过是在路径ALIAS里添加两句话的事情，于是我不再考虑自己解决道德需求的可能，道德不够了在chat里喊喊就好。玩MUD是为了什么呢？以最快的速度进名人堂吗？说不想进名人堂当然是假的。但是谁都知道按照一条已有的无数人走过的道路按部就班地走下去是一件多么无聊的事情。然而我不可能去杀1000次宋青书攒够那500W道德，于是我只有永远放弃一点一点地自己把道德升到足够要求的乐趣。我也不可能为了门忠任务攒上一屋子天山雪莲菩提子圣火令金钟罩，于是我只有放弃永远不会被道童拦在山门的爽快。

可能我说这些有些莫名其妙，跟护卫没什么关系。实际上我想说的是，上面两个我都已经接受了现实，然而今天一个新的更加让人无可奈何的事情打击了我。北侠本质上是鼓励大米的，而且特别鼓励朝廷大米。发彩票的时候我就抱怨说彩票不应该可以给，icer说付出得多的人概率就大，我明白他的意思，在线9个小时的人物就可以抽奖买彩票，即使是新人也可以开一堆大米挂上抽奖买彩票，老人并不一定占优势。当时我想反驳，但是我不太会说话，之前口气就有点不善，出于对巫师权威的敬畏吧，没有说。其实就是这个问题，北侠本质上是鼓励大米的。这一点在护卫这个任务上显得尤为BT。护卫这个任务做的人少，论坛上信息也不多，我也没有详细数据，但是根据我的估算，每击退一个NPC平均在1500-2000经验左右。我的机器人每轮任务只敢打两个，人在网不卡敢打到4个，因为似乎NPC有越往后越BT的趋势，而且越往后NPC出现导致的BUSY越长。但是4个朝廷机器人的话呢？在我打两个NPC的时间，甚至有时只能打一个NPC的时间内就能干掉4个NPC，没轮可以干掉4-5个NPC，也就是8K-10K经验，耗时绝对不超过3分钟。30W-3M这个阶段无论是慕容、护镖、task效率都绝对达不到这个程度，甚至连1/3都达不到，更关键的是，前者是可以轻易做出全自动机器人的。本来以护卫这个任务的难度，即使有全自动机器人也不算什么。然而这个任务允许了朝廷大米的保护。我的灵鹫小人做慕容的时候我曾经试过follow guard，依然被毫无悬念地干掉了。当时还有老玩家告诉我说你能想到的巫师早都想到了。然而为什么慕容这样一个基本不可能全自动的任务都不允许大米保护的时候护卫这样一个全自动任务可以允许呢？这无情地告诉了我一个现实，在北侠你想玩的爽你就该按照大家说的连一堆朝廷大米，要么接受，要么你就慕容护镖难受地一点一点往上磨。

废话说得很多，写得很乱。简单地说吧，我曾经以为没有朝廷大米也可以玩得比较舒服，因为前些天发那个帖子的时候很多老玩家都鼓励我说他们也没练过朝廷大米，然而事实是，如果没有朝廷大米，那么你会比别人慢很多很多，多到让人难以接受。前几天记得看谁说北侠不是个靠挂机器人玩的地方，玩机器人应该去西游记。在我看来，北侠一样是个挂机的地方，只是你必须有足够的朝廷大米。

[ 本帖最后由 msquare 于 2008-5-7 11:35 PM 编辑 ]

whuan

即使你有朝廷大米，护卫也只能到3m，如此而已。
很佩服你的机器人水平，但是北侠一来很卡，二来机器人水平不高，三来一些任务不太好做机器人。
北侠有几个很有特色的玩家，比如bajie，从武当玩起的，比如apcer，从天地会玩起的。没人告诉你一定要有朝廷大米才可以玩的，最重要的是探索。
mud，尤其是pkuxkx，是一个让玩家放松的东西，而不是让你玩的郁闷的东西，如果你觉得郁闷了，不妨放下两天，随时欢迎你回来。
北侠的确存在着不合理，但是不合理并不意味着要改，因此既然存在了，就必然有合理之处。过往的玩家的辛苦如果被现在的玩家轻松的获得，是否意味着另外一种不公平呢？

msquare

不仅是护卫问题，比如道德、还有门忠任务的不合理要求……

护卫3M以后还有护送，我现在还看不到这个任务，但是根据老玩家的说法，一样可以机器人得很BT

whuan

门忠固然有不合理之处，但是我已经可以让玩家cancel了。
护送？等你做就知道了，你现在毕竟是听别人说的。

toostupid

没有一件事是定式，什么都靠自己琢磨。东西都是前人琢磨出来的，未必就是最好的。即使是最好的，未必比别的方法快多少。
我也是新人，什么米也没有，没钱没粮票，但我照样玩的很开心。慢点就慢点。玩，无非就是为了轻松。没必要非要练成最快。
今天下午保卫死了一次。掉了8w潜能。
伤心死了，chat里说了一句，也没人安慰，更加伤心了……
也罢，慢点就慢点吧。自己好好练自己的，用玩的心态看待mud。

[ 本帖最后由 toostupid 于 2008-5-8 12:42 AM 编辑 ]

msquare

whuan说的有一定道理，但是我觉得不能接受。我看过一些老贴，关于偷师等东西被改掉，引起了很大争议。为什么那些破坏游戏性的东西可以改，不惜破坏北侠稳定的改，这些东西不可以呢？我觉得本质上北侠因为历史长，有很大的惰性，存在的问题，只要没有扩大化，还没有泛滥成灾，那么就不去管它，而并不是问题本身不是问题。现在朝廷的设定本质上就是鼓励大米机器人的，所以各个BT都是以一堆大米为基础的。朝廷门派的严重不平衡导致的大米问题早就存在了，问题是多方面的，比如北侠服务器不好，机器人严重占用资源，sure说有人甚至因为这个原因杀他的大米号。一旦大米普及化，不但服务器吃不住，而且高度机器人化丧失游戏性之后，实际在线人数肯定要大幅下滑。



虽然whuan可以举出喜欢探索发掘自己追求游戏性的人的例子，但是毕竟是个别极少数，大多数人一旦有更快更有效率的方法可用就会毫不犹豫地采用。现在大米没有普及化的根本原因是ZMUD本身的局限导致不适合大量多开，而MUSH的资源很有限，大家也不熟悉。但是这个情况正在改变，sure已经开始发一些MUSH的机器人。我可以肯定的说，如果有人把用MUSH完整地将一个大米挂出来的整套机器人发出来，并且配以详细的使用说明的话，大米问题立刻就会在北侠泛滥开来，到时候巫师们依然会不得不修改朝廷这个门派，为了服务器负载问题甚至限制大米，到时候又会像封掉偷师的时候一样，刚刚挂出大米们的新人质问巫师为什么老玩家用的时候不封，新玩家刚刚花功夫弄出来就封掉了。



这个并不是一个老玩家幸苦得到，而新玩家却想轻松得到的问题，而是类似于被封掉的偷师——老玩家已经受益很久，但是这个东西破坏了平衡，不应该继续存在的问题。我从来不曾奢望能从任何一方面追上老玩家们，那样必然是不公平的。但是这并不像whuan说得那样不过是3M的问题。当我们这些新人或者为第一个M经验发帖庆祝，或者为这个目标而努力奋斗的时候，却发现老玩家随随便便挂一个大米就能轻松到3M，即使全部时间都在手动护镖或慕容，得到的经验却远远不如一个全自动挂机的机器人，这样的事情是一种多大的打击？



我觉得有些事情是已经有公论的了，比如MUD如果要有生命力，就不能有BT的武功/pfm，不能让全自动机器人泛滥。朝廷大米的follow guard+呼叫已经远远超过底线了。我内心本能地抵触朝廷大米的这个设置，同时我很喜欢侠客行的设定，希望这个游戏能多一些游戏性多一点生命力。不然MSquare的大米序列早就开始在扬州四处飞驰了。

toostupid

任何mud都有它最快的发展方法，北侠里的设置导致了有朝廷大米可以快速发展。这已经成为定式，如果改，改后还会有新的快速发展模式。快速意味着自动，人终究快不过电脑。所以说：任何快速的发展模式都和机器人脱不了关系。我觉得这只是北侠的一个特点，而不是弊病。
北侠没有惨到没有朝廷大米就不能玩的地步，只是一种练法而已。
再退一步来说，机器人本身就是mud里不可缺少的，大米也是mud的元素，只不过有人喜欢有人不喜欢而已。
我本身极不喜欢练大米，所以我不是给朝廷或者大米说话。但是我觉得我们无权剥夺别人对某种事物的喜爱。既然有好多人喜欢大米，那就让他们练去。我们自己练自己的就可以了。来mud本身就是来玩的。

fadai

严格的说，护卫并不是太逆天的。
3m之前这个阶段，比护卫更轻松的是保卫拣鱼，比护卫更快的是用大米带着task
毕竟护卫需要涨点功夫，而上两者什么都不需要。

xiaogai

没人支持msquare呀，我挺一个。

说的有些是对的，可是改革这种事情，如果惰性的阻力太大，有激情有想法的人力量又不够强，实在是很难进行啊。

建议wiz和老人们认真对待msquare的问题，其实最近新人多，他的想法是一个代表。最不济，也要挺一挺msquare这种热心批判的精神，不要总琢磨着怎么反驳 ，北侠要想活的久，新鲜的血液、新鲜的想法是很重要的。

来来来，msquare，亲一个，不想自杀了吧？

[ 本帖最后由 xiaogai 于 2008-5-7 05:16 PM 编辑 ]

msquare

谢谢xiaogai的支持。睡了一觉想通了。在中国，最正确的办法永远不是试图改变不合理的现状，而是设法成为通过不合理现状受益群体的一分子。

做机器人去了。