建议将50m后萧峰任务奖励减少的限定去掉

xiaodog

支持非主流，哈哈

fhu

目前的系统后期的任务无非就是xf hyd task    wat还在逐步调整中
xf提供了成为bt的可能 同时世间也没有免费的午餐 xf的核心和精髓在于增加正常途径很难增加或无法增加的技能 不是exp  代价就是需要比正常id 多付出2－3倍的时间和努力  我做了1.6W次xf  50M以后基本就是15W/h 还是以我的速度来做。路不熟悉，武功不合手的还要低些。
hyd 做到后来基本都一个样子 30-40W exp/h  但是随着exp的增高 dgr的伤害肯定越来越高 而且50M以后死一次确实很疼，但是不是可以出师么，可以去互补性强的门派，如果非要选择出师不怎么样但自己喜欢的门派，那我只能说，惜时以待命吧，等待新任务或者武功调整。
task做起来太累 主要是这个任务给人以紧迫感 玩mud的 完美主义者居多 否则也不会基本所有人头几个id都沦为大米 所以总是想尽可能多的做 短时间没问题 时间长让人很是焦躁 这个任务总体很成功 细节有待调整 如：正常途径无法见到的npc 单个task 奖励增加 task 物品每轮从目前的随机挑选出15－20个作为本轮任务 locate 提示多些字数 这个任务会重新焕发活力
wat 目前看5层以上确实只适合有tjj的血牛id 但是成为这样的id 背后的辛苦有谁知道？ 只看到了风光无限。这个任务还是需要调整一下细节 比如：wushi 技能和exp的copy百分比是不是需要降低？这涉及到一个何种pfm使用何种判断的问题 。 是不是这种削弱可以通过适当增加wushi数量加以弥补？  这涉及到闯塔者的伤害力是不是足以在安全周期内打掉绝大多数wushi
BTW: 流星蝴蝶剑 没了之后 我杀伤力大为下降 wd 1186的伤害 991的attack 杀6个wushi经常不能在一个busy周期内解决战斗

safeguard

1186的伤害 991的attack

这两个都是哪的数值？从哪里看

titan

mister有句话说得很好，xf确实很难成为主流，
这个任务到后期就是给某些BT用的，但是你要说xf效率低我肯定不同意，不过wuhun现在200M作xf才15W/h，就算我40W/h，但是你得算我full skills的时间，wuhun基本是不需要full skills的，这样其实个人认为，xf做好了效率上是不低于hyd的
不过这个游戏确实越到后面越不适合作xf，加fy的方式不少，一不小心就levelup加了，wuhun一直就没有出师吧，感觉xf可以作为一个另辟蹊径的升级方式，但是有很大的压力和限制，何况现在专门作xf的人谁不偷师，你都偷了还不能承受一点困难度了？这样后期只有一个hyd了（task就别说了，年代不同了，谁还做task），所以我才说需要开发新的任务来作为后期的一些练功方式

还有一点我不太明白，在我的概念里面，busy不好是很难作xf的，我用定阳针这个50%命中的busy做xf是很困难的，所以我才选择了hyd（以前是用hqgy，但是确实命中也不咋样，直接叫杀，太危险了，我大多数都是hqgy时期死的，后来调整了一下技巧，改用ding，就很少死过了），如果mister非要说桃花的busy不如全真，那我确实不太清楚，不过在我的概念里面，这个游戏应该还没有命中低于50%的busy吧？

说说我做xf和hyd的技巧
xf杀和擒都比较容易，我以前都是一个daoying，后来擒没法daoying了，我就ding了用sanqing，劝和战胜都是ding了之后再说，但是xf杀手很难ding，因为有的杀手经验比你高，就算我full先天功，命中也不到50%，但是也不会低多少，所以我一般都是fight杀手，ding，如果不中就疯狂halt，这样也很少被打晕（除了遇到丢轮子的和一些上来就使用叫杀pfm的杀手），直到busy住，再开始弄他，所以全真做xf确实不好做，这是事实。

hyd也一样，我通常找到之后，先看看房间有没有别的东西，没有就fight dbr，然后ding，连续ding不住的情况经常发生，但是fight得比较安全，就算他把你缠住了，你也不要慌张，让他打到你认输，这个时候再过几秒busy就解了，一般不会有危险（我曾经试过被缠了halt，结果dbr跑开回来直接叫杀把我干掉，所以不halt，多撑一会儿是最安全的），同样道理还有使用英雄3招，他第三招致盲，用了之后我对他叫杀，这个时候千万不要跑，继续发你的pfm，因为你对他叫杀，是打到你晕为止，运气好你吸气缠住了他，运气不好你被打晕，晕了的话，就算他来回走动也不会对你叫杀，所以你是安全的，经常躺在地上，致盲结束看见有人来回走动但是还没醒（这算个小bug），醒了就跑开，恢复重来。mister有个问题说得不对，就算叫杀了，你跑开一段时间回来还是可以继续fight的。这里牵涉到另外一个问题，就是遍历找到他直接叫杀，如果这样，我通常是hqgy上，跟他拼命，但是最好的办法是做好trigger，遍历到他叫杀，就直接跑开，等一会儿再回来fight，这样非常安全。

所以我个人认为，taohua是可以做hyd的（当然如果chan命中确实很低，就当我没说过），何况人家大轮寺和天龙的还没出来诉苦呢...当然这个问题根本就不是争论桃花能不能做，而是说50M以后xf的exp奖励到底合不合理，我的结论是，从现在来看，是相对合理的，在可接受范围之内，就算10W/h的xf，比40W/h的hyd，也不差在什么地方（再笨，一小时作10几个xf没问题吧？少很多full功夫的时间，很多时候还能打坐修练内功顺便聊天之类的，你得把这些东西算进去啊，不能光说经验多少阿。但是40W/h的hyd并不是所有人都能做到的，这基本上是5分钟一个hyd的速度，何况大家还要聊天）。当然，你非要30fy做xf，那就只能怪你自己了。我总觉得xf的奖励也没那么少啊，做一个2W+也不是没有。何况这东西本来不能单纯比经验得的多少。

我说的这些，完全不针对任何人，讲道理么，希望大家明白我说得什么意思，不要曲解了。
其实要扯皮很简单，既然大家要玩，肯定是玩精了，不能说你20、30fy来做xf，经验又少，又不奖励功夫，就非要说xf给的少，hyd给得多，那我还可以说我10分钟只能做一个hyd，大家扯平了呢。

asnake

支持titan

mister

titan是个认真的人儿,一下子回了这么多,我就简单地回应一下
我和titan及wuhun的分岐在于xf任务的定位问题,你们二位认为xf是为bt服务的,而我认为他应该是大众的.原因是,如果有些门派做hyd效率较低(即使所有门派都能做,仍然有效率高下问题),那么这些门派后期被xf的奖励限制住成长,是否合理? 其实很多人做xf是因为为了那一点经验和潜能的,比如honz,kanatas,lhitachi,muxiao等,似乎都没有偷师.当然,他们做xf更重要的原因可能是除了xf别的他们觉得不适合做.至于技能奖励,那是附带的,对于未偷师大多数xf玩家来说,那不是主要的追求.我做了三千多次,技能平均大概被奖励40多级,相于800多级的功夫来说,也不算什么,绝大多数技能还是要full的啊,并不是所有的技能都像taijijian一样,命中只看exp,也有许多命中要看skills的.当然,我福缘有点高(14点).福缘高承受了奖励技能的机会减少的惩罚,但是不能说,福缘高了的人追求xf一点的经验就不正当呀.也就是说,在我眼中,xf是一种正常的获得经验与潜能以获取虚拟成就感与乐趣的任务.不能逼着逼着做xf任务的人说,你就应该追求等级奖励嘛,不应该追求经验和潜能.
titan对于胡一刀任务也说的很细致,相信对读过的人都有帮助.有一些我也是知道的,比如fight当然是不怕的,最多是晕嘛.可能是我运气不好,学过侠客拳脚后死了两次,halt时停不下来,当时本还没赚回来,所以比较泄气.其实没学侠客拳脚的swift成绩还比mister好,只能用运气来解释了.我也知道,我继续做hyd还是有赚头的.绝大多数门派去做,我相信只要运气不是特别差去做胡一刀也是赚的比较赔的多.但这仍然不够完美,所有人到后期都挤做hyd,这也不够有趣啊.
关于桃花的busy问题我再补充一下吧,桃花的chan命中是按经验算的,同等经验命中率1/2.自身busy 2,所以对付盗宝人不足1/2,几乎所有perform都受对象的影响,所以对付高级的对手perform命中降到50%以下不足为奇的.实战中没有桃花门人会出chan,因为不知道几次才能缠住,不停地处在自身busy中,很危险,据说fengcai曾连续18次chan盗宝人失败.奇门的情况在前面说过了,奇门很适合用来做xf,但不适合胡一刀.
最后,其实我并不特别在乎任务奖励的多少,我要是很不爽的话马上出师去朝廷不就ok了.我之前比较关注的是,如果胡一刀被定位为后期发展的任务,并且在效率上体现出的较明显优势,那么玩家的分布将更趋于向几个门派集中,这显然对于北侠的发展是不利的.
有点累了,这个话题到此结束,各位觉得如何?

[ 本帖最后由 mister 于 2009-6-7 10:39 PM 编辑 ]

focus

原帖由 titan 于 2009-6-7 09:18 PM 发表
mister有句话说得很好，xf确实很难成为主流，
这个任务到后期就是给某些BT用的，但是你要说xf效率低我肯定不同意，不过wuhun现在200M作xf才15W/h，就算我40W/h，但是你得算我full skills的时间，wuhun基本是不需要f ...

顶！有见地！

fhu

full skill 的时间显然要短的多   在岛上大宗师读起来基本都是3-4分钟1级 我是以1200skill读的效率来说的 练更不用说了 武器功夫基本都是1.5分钟1级 我说的不用full skill 是源自于我极端的skill配比  现在变身完全体了 即使以wat的奖励效率 也远远不能实现exp增长慢于skill增长的情况

mister

原帖由 fhu 于 2009-6-7 10:36 PM 发表
full skill 的时间显然要短的多   在岛上大宗师读起来基本都是3-4分钟1级 我是以1200skill读的效率来说的 练更不用说了 武器功夫基本都是1.5分钟1级 我说的不用full skill 是源自于我极端的skill配比  现在变身完全体 ...

后期的确是如此,但是在早期不行的,奖励的远跟不上exp增加带来的技能上限增长.
问题是,后期不做xf的skills full起来也快多了,因为exp是按skills上限的三次方增长的,到后期,用来full skills的时间需求越来越少.
而像武魂这样花这么多时间做xf,如果全用来做hyd不知道经验多少了? 当然,你追求的是奖励skills,尤其是奖励taoism,但是也有许多人是主要为了经验和潜能的啊.目前除了wuhun,henryf和zzhx其它在做xf的基本如此吧?

titan

原帖由 mister 于 2009-6-7 10:27 PM 发表
titan是个认真的人儿,一下子回了这么多,我就简单地回应一下
我和titan及wuhun的分岐在于xf任务的定位问题,你们二位认为xf是为bt服务的,而我认为他应该是大众的.原因是,如果有些门派做hyd效率较低(即使所有门派都能做 ...

没问题，这个其实应该丢给wiz去头疼xf可以作为一个大众娱乐的任务，但是这样目前的xf就必须做一些大的改动，否则能走极端的某些bt们，肯定可以通过xf更加bt，其实如果能走极端到很bt，我相信广大劳苦大众也许会铤而走险的，嘿嘿
我的意见是不妨再弄一点别的任务出来，xf就丢在这里作为一个另类的道路，毕竟xf其实很有特色

另外可以给你打打气，不怕告诉你，ding的命中是判断有效内功，同样有效内功命中率1/2，自身busy不是2就是3，跟你的缠貌似没有多大区别？毕竟你的exp随时在变，我的有效内功还得晚上xiulian，所以不要气馁，hyd是可以作滴