关于所谓取消钓鱼和新人做投名状的问题

titan

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┃[255][钓鱼更新]                                                                                　               ┃
┃                                               --jason发布于Sat Jun 20                                     ┃
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大幅降低钓鱼效率，向着最终取消的方向发展。新手请关注投名状任务。
help task-toumingzhuang
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大家都看到了，最近这个公告，姑且不说wiz到底怎么想的，直接抛出我的观点：

一，钓鱼很好，不应该取消

钓鱼为什么好的观点，我在回另外一篇帖子的时候已经说过了，钓鱼作为一个新手任务，不需要跑什么路，也不需要多少钱，对于一个纯新手来说，完全可以上来配药，然后钓鱼，自力更生。钓鱼需要简单的机器人，对于入门新手正好学习一下机器人入门为以后做准备，钓鱼大概要花几个小时的时间，正好可以通过这个时间跟大家聊聊天，了解一下游戏，和上wiki/论坛看看文章。这么好的一个新手任务，为什么要取消？
任何事情总有其必然性，所谓的新手任务，有配药，钓鱼，送信，打猎，唱戏等，为什么钓鱼这么一个花费不少时间的任务会成为主流，会成为大家的推荐？难道说就因为可以挂那么短短几个小时的机器人（这个时间通常是以聊天了解游戏和看论坛wiki度过的），就要把这个任务作为cut的对象？那以后的新人来了，是不是上来就提刀去砍人，什么都不知道全靠问别人，这样才是wiz希望看到的游戏方式？

二，新人做投名状，就是扯淡

这个都不用我说，大家谁做过谁知道，去看看老人们作投名状都怎么做的，真正的新人（从来没有玩过，第一次来pkuxkx的人，这种人，一天可能也就来那么2、3个）做个投名状是多么的痛苦，就知道把钓鱼cut掉，让所谓新人来做投名状就纯属搞笑的了。下面列举新人做投名状几大不合理：

1、所谓江湖，好歹14岁出来也需要积累经验，练练功夫，才好出身江湖，惩恶扬善。14岁新人出来，去找个小店打打工，钓钓鱼，赚点经验，然后拜师学艺还说得过去，一个0经验的人出来，你就让我去砍人，我连路都找不到，这不是搞笑么？
2、我是一个新人，入江湖身无分文，找个地方打工赚钱也就算了，上来就干这种刀头舔血的事情？你好歹给我一把刀吧？虽然北侠的大侠都很乐于助人，慷慨解囊，但是为什么不让我自力更生呢？（我一直特别纳闷，为什么这里的任务系统就不能让人自给自足，还是说wiz就是想培养出来上来伸手要钱的新人？助长这种奇怪的风气？不要跟我说什么老人就能有钱，除了推车的家伙之外，这个游戏里面的人根本就不会有多少钱。如果天鹰不拿自己的老本出来收宝石，你会看到这个游戏里面绝大多数人都是穷光蛋。）
3、好了，前面的我都忍了。我找别人要点钱买把刀去杀人，我连这个游戏的命令都没搞太明白，你就让我天南地北的去杀人？这节奏也太快了点吧。我想抽点时间看看资料，学习学习，没空啊！上来就给这么紧张刺激的任务，我哪有时间去看哦。
4、算了，继续忍了，我问问别人，烦一下老玩家，知道该怎么办了，又面临一个巨大问题：找不到人，咱们的wiz都是技术高手，做出来的程序很nb，很智能，这不得不佩服，但是并不代表这就符合玩家需求了。给所有npc加上道德，用一个程序去遍历，选一个跟玩家经验接近的npc让他去杀，这连很多老玩家都不好找的任务，你让新人也照样去做？更不要说很多莫名其妙的npc了。新手需要任务来熟悉地图，但是不是通过这个方式来熟悉地图。慕容玉玺至少会跟你说玉玺出现在哪里，这老裘同志开口就是“裘千丈沉思了一下对你说道：你去把钱庄老板(qian laoban)给我干掉，提他的脑袋来见我。”你倒是给我说个地方啊，说个方向，我还能help map自己去找，总不能让我什么都去问别人吧？我是新人！大哥，我不是BT！我也不想总去麻烦别人。
5、好吧，我承认，其实我是假新手，我是老手。反正上来0经验，跟个大米，帮着作呗，不就是砍头么（顺便说一句，可能这是一种wiz鼓励的任务模式，纯大米帮忙模式呗，还说以后投名状要发展成主流，这年头，都不用自己做任务了，多开心），第一个任务没听过，放弃，挖，0经验变成1001，还不错哦，失败也有的赚，第二个杀船家，这个我知道，大米冲过去搞定，挖靠，1900+exp，800+pot。这下NB大了，还做什么慕容，你几十万经验作个慕容才4、500经验，哪有我这个快，你那个还要自己拿命去拼，我这个坐这里拿大米去拿来就是了，高效快捷。不知道这个任务这样的奖励模式，到底是作来给普通大众娱乐的，还是给老bt快速培养新大米的？
顺便展开说一下，不知道wiz是怎么考虑的。新手任务和中后期任务的经验获得比例显然应该是差不多的，举例说明，0经验的时候，钓鱼一下获得20经验，是无限倍，20经验在钓鱼一次，获得20经验，是100%的经验获得，但是几万经验以内，一次获得几十经验，千分之一，属于正常范围内，你几十M经验，做一个任务获得几万，不会有人说你什么，但是同一个经验段的任务，奖励应该基本持平。同样经验级别，钓鱼一下几点，配药一次10几点，做一个投名状2000？这摆明了就是让别的任务全部嗝屁？
再展开说一下，其实北侠的wiz很辛苦，都是免费劳动，全凭对这里的感情在这作牛做马。但是wiz也是人，不能免俗的会有一些人的感情在里面。我是一个wiz，做个新东西出来，那就显然要比以前的NB啊，做个新功夫，伤害高，能打N个人，做个新任务，奖励超过以前所有的任务。一边抱怨说玩家成长太快，一边做的新东西一个比一个变态，还一边以遏制打压的手法来限制玩家。以wat为例，最开始奖励可以用变态来形容，后来反复调整难度，本来在有功夫和宝盒奖励的时候，对普通玩家来说还算收支平衡的任务，结果由于wiz看到少数几个人完全收入超标（其中包括我）的时候，直接一刀切，搞成现在这个半死不活的状态（一般人就任务间隙去蹭点毫无难度的经验，少数几个人仍然可以用这个高效率刷经验，wiz完全没有更好的办法来解决），其实我有个更好的提议，只需要稍作修改，立马让wat一期风生水起，picewolf可以来问我，咨询费宝石若干。哈哈
6、最后说一下，投名状就是强买强卖，cut钓鱼，新人只能做投名状。除了经验之外，投名状还有什么用，长铁掌帮信任度，降道德！投名状就是用来剿匪的，我以后不剿匪行么，非让我做投名状有什么后续的意义？我一个新手，对这个游戏都不够了解，结果做个投名状，莫名其妙的扣道德，走到师傅跟前就被开除了！纯属玩我嘛！这样的新人任务让人望而却步，难道北侠就是抱着这样对新人的态度？

废话半天，大家将就看，同意我的可以顶一下，不同意的地方可以大家切磋。对北侠的wiz，我都是抱着很尊敬的态度，他们很伟大，但是在其位，必然谋其政，得体察民情，不能独断独行对吧？里面说了不少东西，不只是投名状这个任务的，希望wiz大婶们，哦不对，是wiz大神们能够明白老百姓到底是怎么玩游戏的。

jason

1. 钓鱼没有cut,只是降低了效率，如果以前挂机需要2小时，现在需要6个小时。玩家可以自己选择。
2. 钓鱼最终会cut，但不是投名状，而是其他的新手任务。钓鱼有他的合理性，但不合理性也非常明显。
3. 投名状的任务奖励如果大家觉得太高，可以降下来。任务攀比这种事情，不会发生在我身上，否则
我也不会取消wat和技能和宝石奖励。不过要记住，任何任务的奖励调整都是随时可能的。
4. 投名状和剿匪的确有关系，但它本身是要向一个主流发展的。如果认为投名状不应该成为一个新手任务，
也没问题。
5. 其他的问题，其实都是习惯问题而已。当然还有利益的成分。

cjbd

我的观点，钓鱼以前就够慢的了，再降低效率还不如直接cut掉。
个人认为保留钓鱼利大于弊，没有必要对区区的5w经验获取方式（而且要花8-10小时）计较。
有认识的偏颇，请指正。

maper

我支持titan！
一个新手刚进入江湖就让他跟着一个土匪头子混，这不好吧？

ajump

啧啧……我昨天傻逼兮兮地送信送了2多小时才2000多经验，听说有投名状哎……我这就去看看！

jason

原帖由 maper 于 2009-6-22 11:36 AM 发表
我支持titan！
一个新手刚进入江湖就让他跟着一个土匪头子混，这不好吧？

不想做坏人，可以继续钓鱼。

xiaofei

搞不明白为啥要cut钓鱼呀，留着不好吗，也没必要调整呀，不就5w exp吗？愿意加新的就加，老的，没啥问题的任务也没必要调整和关闭，共存，让玩家用脚投票！

xiying

假如你已经开发出代替钓鱼的新手任务，并证明确实可行，我也没什么话说。但是你在没有弄出来的情况下就nerf了钓鱼。
如果投名状和剿匪真的很适合做的话，做的人自然会多了去了。
其实老人们随便怎么弄也都能弄到那5W经验，而且比原来的钓鱼还快。
但是对于新来到北侠的人，你让他们选择什么呢?
另外我还想听jason说一下钓鱼的明显的不合理性。

titan

1. 钓鱼没有cut,只是降低了效率，如果以前挂机需要2小时，现在需要6个小时。玩家可以自己选择。
实际上，以前钓鱼要6个小时，以后就是20几个小时的事情，这样就不合理了。
2. 钓鱼最终会cut，但不是投名状，而是其他的新手任务。钓鱼有他的合理性，但不合理性也非常明显。
只有见过出新东西把旧的cut掉，没见过新的还没出来，就把旧的给改这么恶心，或者用另外一个更不合理的任务暂时代替的。
3. 投名状的任务奖励如果大家觉得太高，可以降下来。任务攀比这种事情，不会发生在我身上，否则我也不会取消wat和技能和宝石奖励。不过要记住，任何任务的奖励调整都是随时可能的。
投名状的奖励不是高，是不合理，低经验的奖励多（说过了，1000经验拿了个首级来给了1900+），高经验的奖励少（我做了一个劫镖，跳出一个家伙直接杀我，它至少5W气血，反正我一个连他还黄血，最后给了2000多经验）。如果作为剿匪的附送任务，给这点经验，还可以说是为了攒信任度，如果是主流发展，这是不是也太少了？不知道奖励的算法是什么。
jason确实是一个很冷静，有点可怕的wiz。cut掉wat的奖励还是很果断的，但是你没看我说了，cut是可以，但是合不合理，任何任务的奖励都可以调整，如何到一个面对绝大多数玩家都是平等合理的状态，这个不容易。而且都说了，是调整，不是cut哦，cut太过打击积极性了。
4. 投名状和剿匪的确有关系，但它本身是要向一个主流发展的。如果认为投名状不应该成为一个新手任务，也没问题。
确实不太适合，在我的理解，你这是正想cut钓鱼，顺便把投名状拿来中途挡一下。你可以说拿来作为测试，但是发那个news直接把大家吓到了。
5. 其他的问题，其实都是习惯问题而已。当然还有利益的成分。
习惯就更不用不说了，大家都有武侠情节才来玩这个，不符合江湖规矩的事情，确实不大好吧。利益方面，我只能说还是应该站在新人的角度想想，要是我自己的角度我就不说了，弄个大米跟着做投名状效率嗷嗷的，你要在游戏里面呆着看来几个新人怎么做投名状就知道有多痛苦了。

另外说一下，我里面有2个重点，jason你貌似没有注意到，第一个是降道德，第二个是杀人的任务不给地点。是不是可以改进一下？

safeguard

原帖由 titan 于 2009-6-22 11:58 AM 发表
1. 钓鱼没有cut,只是降低了效率，如果以前挂机需要2小时，现在需要6个小时。玩家可以自己选择。
实际上，以前钓鱼要6个小时，以后就是20几个小时的事情，这样就不合理了。
2. 钓鱼最终会cut，但不是投名状，而是其 ...

以后，我是说以后，可能是很久以后，如果不说地点的，自己找NPC问去