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楼主: lzkd

金庸古龙争霸(转)

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 楼主| 发表于 2010-1-13 12:04:15 | 显示全部楼层

批古龙

纸醉  转自四通论坛金庸客栈

  事先声明,这篇的重心在于批他的为人多过他的书。请认清楚才好开骂,纸
某没兴趣和人咬文嚼字的谈古龙。

  很早已看他的书。那时年少,也真被他奇特的笔法和那些所谓哲理吸引住。
现在想来,笔法奇则奇矣,可是千篇一律,看多两本已觉了无新意,反而有很腻
的感觉。不同男角的描写还有少许变化,众多女角却几乎可以两三个类别就已盖
括完毕。最难受的是看那些人的谈吐,无论男女老幼、燕瘦环肥,说话全是奇奇
怪怪一个口吻,所差者不过是寡言的说得较少、多嘴的就不停地讲吧了!至于那
些似是而非的歪假哲理,现在看来更有点嗤之以鼻。

  小时略受挫折,看出去的世界立时昏天黑地,古龙那些扭曲的灰调,自然合
少年人的脾胃。就算是一帆风顺的孩子们,也最喜欢为赋新词强说愁的,自伤自
怜、自我虐待,那个阶段纸醉总算也走过了。(话说回头,早几天谈李寻欢时有
位兄弟痛苦万状的,好像对古龙这些描写感受极深的样子。或许是纸某入世未深
,不识人间苦,才吃饱饭没事做的尽在这里说风凉话吧。可惜问他他却不应,不
知是否不屑回答?怎样也好,或许在未来真的遇上大挫折时,才懂古龙的话。又
或许,那时感受深了,对他更是卑视也不一定。)对古龙看法有变是在数年之后
,应该是看名剑风流的时期。以前年幼无知,只懂看情节热闹,什么笔法风格、
真迹伪笔,全然一窍不通,自然也看不出古龙的书有大半都是他人埋尾的。可是
一来名剑风流代笔的那位人兄之模仿功夫实在未到家,二来自己总算也有点长进
,终于给我看出了貂续的部分, 心细想,其实以前看过的,还不是大多也虎头蛇
尾?突然间,起了无穷的好奇心,怎么他的书总是这般草草收场?到处打听、到
处找书看,才发现了真相。原来古龙好花天酒地,挥霍无度,答应为某某报刊写稿
时,一大条件就是先收钱后交货。那些报人为了他的大名,总也必乖乖答应。于
是,古龙就开始写,而且大多时间一开头也写得不错,一下子就把读者们吸引住
。可惜写不了多久就会问题丛生,之前故弄虚玄,把情节写得太尽,法螺越吹越
过分,到后来转不了弯,通常就会出易容术这一招,死了的可说是他人假扮,邪
的一下子也可变忠。但越写越后劲不继,怎样办?还不是拿了他人稿费一走了之
,躲在妓院之类的地方龟缩不出?人家找他不到,无可奈何之下唯有找别人来执
这烂摊子!

  当时有点奇怪,怎么那些报人这般蠢?让他骗了一次又一次也仍继续找他写
?原来全是为了古龙二字,给他骗了没相干,报纸有了他的大名作号召,就可转
而骗骗广大的读者们了。说到底,报纸还是有钱赚,损失的就是咱们这一群人。

  自从知道真相后,就开始深深的看不起这人。原本作家的私生活如何,根本
与我无涉,他喜欢怎样生活都有他的自由。但当他的放纵影响到作品的质素时,
却间接欺骗了我。我为书本所付出的时间、金钱就浪费掉了。

  如此没有职业道德的人,即使他才华盖世(何况他不是!),又有何用?这
样的人、这样的书,不看也吧!
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 楼主| 发表于 2010-1-13 12:05:43 | 显示全部楼层

答“批古龙”

翩翩

  翩翩以为古龙之所以写得出那样的文章,有很大一部分是基于其个人经验。
古龙小说中的那些人物多多少少有一些古龙自己的影子。如果古龙不是那样的浪
子,能写得出那样的人物性格么?翩翩没有为古龙的不负责任开脱之意,只是觉
得个人有个人的生活方式,也正因为古龙这样的性格才写出这样的书。

  没有这样的生活经验,或许体验不到某种痛苦。或许写不出那样性格的人物
了。

  古龙的小说固不入金庸,但每个人物都有爱憎和痛苦。古龙描写那种无奈的
悲哀和英雄的高处不胜寒的孤独时常让翩翩叹息。而他创造的那种无奈气氛更表
现出主人公“有所不为有所必为”的做人准则。这一点已经比梁羽生的一大帮侠
士要强了。虽然这些人物的性格经常在不同书中重复,但仍不失有血有肉的人物
,总比梁羽生那洋洋洒洒十大本不同姓名一个脸孔的小说要有意思一些。

  至于说到古龙虎头蛇尾,缺乏职业道德,翩翩同意。但古龙写书原为生计,
何况写书原本就是有灵感时才写的出,没灵感想挤也不行。给老板逼活时对付交
货的感觉各位想必尝过,又何必单苛责古龙一人。而且在古龙的书中,也可看出
他求变求发展的一面,也并非不想写好。但他的生活习惯确实没有给他一个安详
的写作环境。每天赶稿子,同时接好几本书,写的有破绽只能说他是人。试想若
金庸先生也被逼着每天靠写武侠小说赚钱,能保证人物性格不重复,破绽不出现
么?翩翩觉得在金庸先生的十四本中仍有相似的人物:譬如最爱的小昭和双儿以
及那个小丫头阿碧就都属于痴心伺候他的主人,温柔体贴的小丫头。

  转自四通论坛金庸客栈
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 楼主| 发表于 2010-1-13 12:05:59 | 显示全部楼层

并非所有的小说都为消闲

梦中的风   转自四通论坛金庸客栈

  小说并非都为消闲,比如实验小说,目的是为了实验语言不同排列组合所引
起的不同效果。比如哲学小说,作者的目的是为了在小说里体现自己的哲学体系
。不排除这些小说同样可以写的KILL TIME 。但,我是读不下去的,读的人恐怕
也不同意这类小说是写来KILL TIME。

  至于,担负什么重担,我认为没有任何出版物有这个能力,有这个必要。

  (对了,红头文件除外)想教育别人,我的意见是:门都没有!

  萧兄的武侠小说的标准,我同意。武侠小说的作者有很多人,并不是人人都
是萧兄的标准。同是,我也不同意按金庸的标准要求所有的人。毕竟,还有不少
只是靠写武侠小说吃饭的人。
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 楼主| 发表于 2010-1-13 12:06:32 | 显示全部楼层

金庸虽好,更爱古龙

发信人: choujs@SMTH (出剑笑江湖)
    发信站: 水木清华  

  由于锁事缠身,几天没上BBS,发现又多了许多文章,在深感吾道不孤之
同时,却又不免有些惶惶。特别是musu兄之《金庸迷的反击》果然犀利,实在诧
异,莫名其妙和不知所措之后,又不免有些许后怕。

  首先在下声明:不是金迷!对于金迷的宠爱,在下深感荣幸,但是还是要老
老实实地说:我不是。虽然我也喜欢看金庸的小说,但是也仅限于喜欢而已,还
没有到入迷之境界。我在武侠小说中,我只迷古龙。

  即使如此,对于说我骂金庸一事,我仍不得不申辨一二。

  凭良心保证,决无此意。

  在我的文章中早已多次说过,金庸是一位非常出色的作家,对他,我只有敬
佩,决没有轻视之意。而对能从我的作品中读出“贬低”的意思的朋友,我只能
表示遗憾。也许是我的文笔水平有限,词不达意吧。但是这恐怕也与有些读者评
价文学作品的视角有所保守有关吧?我们从小学到大学,所接触的文学课程无一
例外地教导我们这样一个观点,即只有严肃文学才是真正的文学。这一观点已在
我们的脑海中根深蒂固,以至于在评价文学作品时,无不在下意识中使用了严肃
文学的标准。这样的一个直接结果就是:当在下提出“金庸的最大成就在于他成
功地塑造了不真实的人物” 这一观点时,尽管在下还为这一观点有些得意,却在
事实上难以为许多人所接受。

  在此我不得不强调一点:金庸是一个创作娱乐文学作品的作家,衡量他的作
品不能用严肃文学的观点来衡量。我在文章中详细的讨论了金庸在这方面所表现
出来的超出他人的智慧和判断力,包括“男主人公的平庸的能力”和“聪明的女
主人公”等,无一不是为了表现这一观点。我自信在文中从未有过不敬的文字,
如果金迷们从中看到了这样的文字,我只能表示抱歉,大概是因为我行文匆忙,
有所不慎所致吧。而且在下解释了几个现象,自信是非常成功的。

  但是我也很明确地表示,这是一篇推古的文章,因此在文中免不了要对平时
所见的对古龙的不公正的观点作出批驳,为了增加说服力,就不免与金庸作一些
对比。金庸也非圣人,岂能无过?我在此时提到他的一些缺点,并无恶意,金迷
们倘若就此认为我是在鸡蛋中挑骨头,我也无可奈何。而说到我是在借金庸来抬
高古龙,倘若这些文字真的在客观上起到了这个作用的话,实在是我之过错而古
龙之耻辱,因为,古龙是根本不用借他人来抬高的。

  关于谁笔下的女性可爱的问题,我已明确表示,金庸笔下的女孩可爱是无疑
的,至于为何如此,我自信虽然删除了几十个字,但是还是说得很清楚的。

  而台湾在家倪匡在点评金庸作品时,将小双(《鹿鼎记》)选为最可爱的女
子,我想这还是能说明一些问题的。

  关于作品的派别问题。我自认我的分类是非常合情合理的,绝不是为了突出
古龙的故作惊人之举。倘若按照作品的情节来分,武侠小说当可分为“纵横派”
与“诡异派”,香港的作家多属前者而台湾作家则属后者。但是我认为,虽然情
节在武侠小说中的地位要比在别的一些小说中要重要的多,但是人物的描写和表
现,心理的刻画,仍然应该是武侠小说的重点内容。因此按照情节来划分显然是
不合理的。而按照后者来分的话,我在文中的分法应该不会有错。

  或者有别的人应划入“婉约派”之列而我没有得睹大作也未得知,哪位仁兄
有所见的不妨告知,以开茅塞。

  关于甚么才是小说的问题,恕我不得不批驳古典狭隘小说的观念。一部作品
是否小说,应该看他所表现的是不是文学人物,而决不应该看他的表现所才用的
形式。比如绘画,你绝不能说唯有国画才是画,而油画就是乱抹。而国画中又分
几种风格?油画中又分几中风格?你能说写实主义的作品是画而印象派就不是吗
。事同此理,凭什么说只有金庸这种风格是小说而古龙的就不是?事实上,古龙
作品中的那些被一些人嘲笑为“语录”的文字正是古龙的作品的最精采和不或缺
的成分之一。这些文字是直接为表现人物服务的,而绝不是所谓给读者输灌甚么
思想。通过揭示一些哲理,来表现人物复杂的内心世界,正是符合从外在到内容
,从表面到本质的辩证观点。这种写法决非古龙独有,但凡现代文学作品,或多或
少都使用这一表现手法,事实上,这正是现代作品与古典作品的最大区别之一。
金庸无疑是秉承了古典小说的写作风格(事实上这也是金庸体现真实背景的方法
之一,文中缺漏,在此补述),没有这种文字是很正常的。

  而这种写法之所以不为一些人所接受,也不是没有原因的。

  因为我们习惯于这样的写法是用来写现代人的,用来写古代的事,便不免有
些难于接受。但是,我在次说明,古龙是具有现实主义思想的作家,他所写的是
一些生活在古代的现代人,用这种方法,是再适当不过了。

  关于武打的问题,我原来是不想多说的,担是既然提出来了,我也不得不说
上两句。

  倘若担论打斗的描写而言,古龙比不上金庸,是不争的事实。这一点,古龙
自己也是承认的。但是,说到比武,毫不客气地说,金庸比之古龙尚逊一筹。在
古龙的笔下,双方的比武中对兵法的运用是至关重要的。“知己知彼”,“不战
而屈人之兵”,“知形以用兵”,“以静制动”等等,在古龙的笔下占了很大部
分的笔墨。可以说,金庸的比武,斗智比斗力要重要得多,这才是真正高手的对
决。而象金庸那种双方见面,劈哩啪啦地打上半天才分出胜负,一味的内力制胜
论或是怪招制胜论,本身已落下乘。比起梁羽生来,除了多姿多彩一些而外,并
没有甚么新鲜的东西。当然要写得多姿多彩也是有本事的。

  而在对高手比武的西渲染上,我不想多说,仅举一例:《在射雕英雄传》中
,说起昔年五大高手论剑于华山之颠时,简值淡如白水,毫无煽动力,而在古龙
笔下,仅“月圆之夜,紫禁之巅。一剑飞来,天外飞仙”等寥寥数字,就已令人
心潮膨湃。古龙之笔力,由此可见一斑。

  情节的诡异当然是古龙的特点之一,也是古龙作品娱乐性的一个重要表现。
但是,由诡异的情节从而得出古龙文笔不行的结论则实在是荒唐。何谓文笔?就
古龙书中的情节而言,别人未尝便想不出来,但是又有谁能如古龙般表现的淋漓
尽至,惊心动魄?这就是文笔的功力!

  而情节决不是古龙的真正成功所在,人物性格的刻画才是根本。这些以后再
说。而对待古龙的作品绝不能但纯以娱乐的观点来看,这在我的文章的前面部分
已有说明。

  描写的重复倒的确是一个问题,在这一方面,古龙处理得没有金庸出色。

  我们不能不让一位作家有缺点吧?英国女作家阿加莎.克里斯蒂就老是在遗产
问题上转圈子,而法国作家儒勒.凡而纳也一味地堆彻数字。以上两位都是著名的
高产作家。何况,古龙的作品根本就没有到某些人所说的“千篇一率”

  的境界。古龙一生都在追求变新,我们不可以忽略这一点。

  最后要说的是,我从来没有说过金庸笔下的人物平凡。一个英雄,无论是什
么样的英雄,都绝不会是平凡的。我是说他们的能力平庸。这两个是完全不同的
概念。我没有想到的是有人会问他们何以能力平庸。别的不说,单说有勇无谋这
一点就已经决定他们不是成大事的料。看看在《倚天》中光明意。

  对于对古龙的短句式的批评,我无话可说。

  --***********************  金庸虽好,更爱古龙  ********************
***发信人: webmaster@SMTH (Superman), 信区: Emprise标  题: Re: 一点声明
,几点看法发信站: 水木清华  (Fri Jul  5 21:40:30 1996)转信站: SMTH金迷
们倘若就此认为我是在鸡蛋中挑骨头,我也无可奈何。而说到我是在借金庸来抬
高古龙,倘若这些文字真的在客观上起到了这个作用的话,实在是我之过错而古
龙之耻辱,因为,古龙是根本不用借他人来抬高的。非也,如果古龙真的不需要
借他人来抬高的话,就不会有今天的讨论了。因为金庸原本是不用借他人来抬高
的,所以金迷们不会首先展开古金之优劣的讨论,只有古迷们发现有必要通过辩
论来抬高古龙,所以才有今天之论战。

  就不是吗。事同此理,凭什么说只有金庸这种风格是小说而古龙的就不是?
好象没人说古龙的书不是小说,只不过说它们不是好的小说而已。

  事实上,古龙作品中的那些被一些人嘲笑为“语录”的文字正是古龙的作品
的最精采和不或缺的成分之一。这些文字是直接为表现人物服务的,而绝不是所
谓给读者输灌甚么思想。通过揭示一些哲理,来表现人物复杂的内心世界古龙作
品中的“语录”并不是一开始就被嘲笑的,事实上一开始大多数人很欣赏这种新
的接近现代派的风格。只是在这种特点被古龙滥用了以后,才使读者反感,称之
为”语录“的。

  很大部分的笔墨。可以说,金庸的比武,斗智比斗力要重要得多.这才真是高
手的对决。而象金庸那种双方见面,劈哩啪啦地打上半天才分出胜负,一味的内
力制胜论或是怪招制胜论,本身已落下乘。比起梁羽生来,除了多姿多彩一些而
外,并没有甚么新鲜的东西。当然要写得多姿多彩也是有本事的。

  古龙不是不想写“双方见面,劈哩啪啦地打上半天....",只不过他的武学涉
猎和文学功底不行,写不出来,只好蒙混过关了。不过这种蒙混过关的写法居然
能使不少人觉得他写得比金庸好,也是有本事的。

  而在对高手比武的宣染上,我不想多说,仅举一例:《在射雕英雄传》中,
当说起昔年五大高手论剑于华山之颠时,简值淡如白水,毫无煽动力,而在古龙
笔下,仅“月圆之夜,紫禁之巅。一剑飞来,天外飞仙”等寥寥数字,就已令人
心潮膨湃。古龙之笔力,由此可见一斑。

  我不记得我看这几句话时”心潮澎湃“过,或许个人领悟不同,也是有的,
古龙更象诗人或散文家,不象小说家。金庸写张无忌光明顶战六大派高手,全无
重复,是否也象白开水?要换了古龙,准保这样:”艳阳之天,光明之巅,无忌
飞来,六派灭绝。“然后呢,就完了!古龙之笔力,由此可见一斑。

  对于对古龙的短句式的批评,我无话可说。

  全篇文章,只有这句话我无话可说。

  天下风云出我辈,一入江湖岁月催。皇图霸业成笑谈,不胜人生一场醉....
.

  发信人: choujs@SMTH (出剑笑江湖), 信区: Emprise标  题: Re: 一点声明
,几点看法发信站: 水木清华  (Sat Jul  6 09:25:21 1996)转信站: SMTH==>
webmaster@SMTH (Superman) 提到:非也,如果古龙真的不需要借他人来抬高的话
,就不会有今天的讨论了。

  因为金庸原本是不用借他人来抬高的,所以金迷们不会首先展开古金之优劣
的讨论,只有古迷们发现有必要通过辩论来抬高古龙,所以才有今天之论战。

  是吗?怎么我的记忆是:当初有人出来说古龙也很好啊。于是有人便说,古
龙是什么东西,比金庸差远了。(不是原文)好象没人说古龙的书不是小说,只
不过说它们不是好的小说而已。

  去看看《金庸迷的反击(2)事实上,古龙作品中的那些被一些人嘲笑为“
语录”的文字正是古龙的作古龙作品中的“语录”并不是一开始就被嘲笑的,事
实上一开始大多数人都很欣赏这种新的接近现代派的风格。只是在这种特点被古
龙滥用了以后,才使读者反感,称之为”语录“的。

  滥用是什么标准?是不是说好几本书里有的就是滥用?很大部分的笔墨。

  可以说,金庸的比武,斗智比斗力要重要得多,这才是真正^^^^( 此处是否
是“古龙”之笔误?是我的笔误。 )古龙不是不想写“双方见面,劈哩啪啦地打
上半天....",只不过他的武学涉猎和文学功底不行,写不出来,只好蒙混过关了
。不过这种蒙混过关的写法居然能使不少人觉得他写得比金庸好,也是有本事的


  你是古龙吗?你是怎么看出来的?在古龙的作品中,最长的武打描写是楚留
香破剑阵那一次吧。那次描写最终绝定胜负的是什么?心潮膨湃。古龙之笔力,
由此可见一斑。

  我不记得我看这几句话时”心潮澎湃“过,或许个人领悟不同,也是有的,
古龙更象诗人或散文家,不象小说家。金庸写张无忌光明顶战六大派高手,全无
重复,是否也象白开水?要换了古龙,准保这样:"艳阳之天,光明之巅,无忌飞
来,六派灭绝。"然后呢,就完了!古龙之笔力,由此可见一斑。

  倘若是古龙写那一战,必然又有许多机巧的变化,胜负之数必在战前以分,
不战可退敌七八,然后再一战可决胜负。当然古龙绝不会去写这种战斗。老实说
,金庸对这一战的描写可谓败笔,当然这是题外话了。

  
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 楼主| 发表于 2010-1-13 12:07:01 | 显示全部楼层

为古龙辩护

转自四通论坛金庸客栈

  现代西方批评理论有一个说法,“当作品完成的时候,作者就死了”。可是
我却看到纸醉用古龙的私生活来批评古龙的作品,这是哪门子道理??说古龙花
天酒地,流连妓院,你在旁边看见了??俗话说不叫的狗才咬人,谁知道“木讷
老实,沉默寡言”的金庸暗地里是不是个流氓??不是我对金老不敬,我只是想
说明一个人的私生活是最难了解的,以它为据来批评作品既无必要,也不公平准
确。文学批评应该以文本为准,否则跟人身攻击有什么区别?萧炽一文就更糊涂
了,完全将金庸小说神话了,好象武侠小说的标准就是金庸的标准,金庸用了“
付出大量心血的仿文言文”,别人也必须用这种风格的语言?金庸“紧密联系时
代背景”,别人也必须在唐宋元明清中找个空当插进去?说实话,看了萧炽一文
我只能认识到古龙的小说完全和金庸的不同,而看不到古龙小说更糟糕的理由。
武侠小说本就是成年人童话,“以武侠之事,浇我心中块垒”,用奇幻的情节反
映古代人,现代人甚至未来人的思想才是武侠的真义。用历史小说甚至纪实小说
的标准来要求武侠小说那是走火入魔。

  萧炽一文的后半部分转向了对古龙文中人物的批评,写得很好,不过再好也
只能证明这些人物很坏,很变态,这跟古龙小说本身的好坏有什么关系??说到
变态,不知萧兄看不看电影,在电影史上的几部经典之作如《蓝丝绒》,《天生
杀人狂》中也有很多变态人物,在变态程度上古龙小说中人物只能望其项背,可
这一点也没有影响它们成为电影艺术中的精品。变态本就是人类普遍存在的一种
情感模式,回避它不等于它没有。不管是写英雄还是写变态,只要写得真实得体
,就是好小说。

  最后说一句,古龙小说中一点也不缺少以行动表明的伟大友谊。沈浪与金不
换熊猫儿,陆小凤与花满楼西门吹雪,都是一些热血多过语言的真正朋友。

  


 
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 楼主| 发表于 2010-1-13 12:07:45 | 显示全部楼层

答覆“为古龙辩护”有关笔者部分

纸醉

  “当作品完成的时候,作者就死了”一句没错,这是说作品写完了,作者的
责任就算完成,以后就只靠读者们去理解诠释,不知纸某有没解错?但若是有人
连作品也未完成就走得人影不见又怎算法?纸某的西方批评理论学得半吊子的,
还请高人来为我指点迷津。

  何况,我把拙文重看了一遍,评其作品以及批其为人好像是分开来说的,不
知是不是?评其作品时我还未提及他的人品,提出了几点不喜其书的原因,可是
实实在在的。

  那纸某有没因讨厌他而在评时不够客观呢?或许。老实说,若真有少许的话
,那也是免不了。但想来我尚未偏见到把黑说成白,我喜欢金庸的书、佩服其为
人,那是众所周知的。但我早阵子谈倚天时有觉得不妥的地方,我有没昧著良心
不说?纸某虽还未把涵养练好,有那一点半分持平之心我还是有信心能做到的。

  后来在批其人格时提及了他的书,好像是这样的:因在下看他的书越来越不
对劲,才去考究起他的为人来。而不是因知其为人而变得讨厌其书,说得可对?
若是后者,那么的确是纸某不对。但若是前者的话,那和什么批评理论没多大相
干吧?再说一次,该文之重心是批他的为人,故此连题目也叫“批古龙”而非“
批古龙作品”。当一部作品写完,人们就可评其文学价值或地位等等。而一个所
谓名人死后,同样会被人就其德行功过来论其在历史上的定位。我谈的是古龙其
人,说的是他没职业道德。若他是干其他行业而同样不修德的话,我一样会作如
是评。因他是武侠作家,唯有在此跟大家讨论。评其作品时把人的私生活也扯上
,那是无异于人身功击。但批其为人时呢?我看未必。

  不错,纸某的确没跟他花天酒地过,这全是自己道听涂说回来的,我因此而
把他骂得狗血淋头,是我的不是。不过那些是自己把众家之言综合归纳所得,曾
里里外外的再三细想过,才得出那些结论。自问并非人云亦云之辈尚懂得几分独
立思考,故那是自己心底里确信之事。把这些说出来不过是跟大家分享一下自己
心里话,并未强迫人家也要信得十足十。大家都有脑子,难道不会自行判断?认
为我说的不对的话,就请为我解释一下,因何他大部分作品都是虎头蛇尾?为何
他把易容术用得那样滥?何解他自己也说:“好久没有认真写小说了”?到目前
为止,除我文中所提的理由,尚未找到更合理的解释!

  说话到此,那些看来更近真相,大家自己心里有数。

  (文章来源:四通论坛金庸客栈)
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 楼主| 发表于 2010-1-13 12:08:05 | 显示全部楼层

对金古黄的一点看法

From: Tao_Liu@bbs.ustc.edu.cn (在远方)

  金古之争已经进行了很久,以後也还会继续下去。现在有加上了一个黄易,
另辟天地,加入战团。究竟结局会怎样呢?金庸,武侠界泰斗,众读者的偶像,
究竟靠什麽吸引了那麽多的读者?我认为金庸的小说之所以受欢迎,并不完全是
因为他描写武功有多麽多麽好,情节多麽多麽诱人。如果仅仅靠这两点,那麽他
的小说也就仅仅是普通的武侠小说而已,入不了真正的文学殿堂。然而,现在已
经有越来越多的人不仅仅把他的小说当做仅作消遣的庸俗小说了。有人甚至已经
把他和那些文学巨匠如鲁迅,林语堂等共提。他的小说,是把历史,人性,爱情
,理想用优美的文字,凭借着一个个鲜活的人物,展现在读者的眼前。看金庸的
小说,第一遍走马观花,只看到情节,觉得虽好,但也不能占压倒性优势。第二
遍抽筋去骨,看到了人物,不禁迷陷其中,喜怒哀乐被其左右。第三遍咬字嚼句
,更觉无可挑剔,其中更有颇多美丽的诗词,而偶尔见到的佛学精髓,也发人深
思。要模仿金庸的小说太难了,只有用实力才能作到这一点。金庸用他的内涵使
自己立于不败之地。

  古龙,这位武坛奇才,他又有几分胜算?金庸是不可战胜的,难到他从生下
来起,就注定是失败的命运吗?然而古龙也是强者,他是抽象派的大师,不用多
少媒介就能表现自己。在他的小说里,人性是永恒的主题。奇诡的情节不过是表
象而已,而含在其中的伟大的友情,亲情,爱情才是真正的内涵。舍己为人才是
英雄。有人说古龙的小说容易模仿,但是,模仿谈何容易。画虎画皮难画骨,仿
古仿形怎仿神?我喜欢古龙的书。

  黄易,锋芒毕露的新一代,又有什麽法宝呢?奇和幻是他吸引读者的本钱。
权力斗争是他的描写专长。虽然前期的一些作品颇有淫秽小说之嫌,但象寻秦记
和现在正在写的大唐双龙传,确实值得一看。

  特别是大唐,风云变幻的情节,加上一点一点吊胃口的手段,让多少人为之
心焦!恨不得揪住黄易,让他立刻写给众网友看。然而,如果没有深厚的文学功
底,终究难登大雅之堂。

  以上是本人一点片面的看法,望众位大侠指点
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 楼主| 发表于 2010-1-13 12:08:26 | 显示全部楼层

大家来谈谈古龙吧

浪子(BBS 水木清华站)

  我从小学就开始到书摊上租借金庸的小说看,去年又从梅林书屋重看了那几
部长篇,有笑傲江湖」、「射雕英雄传」、「神雕侠侣」、「倚天屠龙记」、「
天龙八部」等。也许是由于阅历的增长,这一遍重读所得到的感觉与以前大不一
样,理解也比以前更深刻一些,不再是单纯为了看热闹,而是经常将书中的人物
与现实中的人物进行比较,觉得收益颇多。

  小时候除了金庸的小说外,基本上不看别的,偶尔租借一本古龙的小说,也
是在没有找到手上要还的书的下一本时,打发无聊用的。我想古龙小说的成人色
彩比较重,对于酒,对于女人,对于朋友当时还都没有一个成形的概念,所以觉
得特别没劲,往往是读了一半还不明白书上到底说了什么。也是在去年,也是在
梅林书屋,也是为了打发无聊,借了「楚留香传奇」中的一本,没想到居然越看
越有劲,一口气读完了全书,不时还为书中的语言露出会心的微笑,觉得很Cool
,精彩而富有哲理,尤其是关于古龙对于女人评价,嘻嘻。于是就经常租借一些
来看,看得越多,越喜欢古龙的这种风格。

  我觉得古龙小说完全是个男人的世界,经常让人看得热血沸腾,豪气干云。
里面的主人公一般都是集智慧、勇气、风流、豪爽于一身,一般都喜欢喝酒(尤
其是喝醉),一般都乐意结交朋友(真正的知己),一般都不拒绝女人(漂亮的
更是如此),这符合我的性格,嘻嘻。

  另外一点能给人留下很深印象的是古龙极具感染力的氛围描写,一次死约会
或是一场决斗,让人觉得很Cool。

  --来源:·BBS 水木清华站 bbs.net.tsinghua.edu.cn·[FROM: 166.111.5.
86]发信人: wildy (浪子), 信区: Emprise标  题: Re: 大家来谈谈古龙吧发信
站: BBS 水木清华站 (Fri Feb 27 13:23:27 1998)【 在 polar (寒鸦) 的大作
中提到: 】没错。古龙的大多数小说都是在人的心理不够成熟理智,或者说:不
愿面对现实想在书中寻求刺激和心理平衡的人最喜欢读的。因为既可以觉得新奇
有趣,又可以显得自己似乎很有哲学修养很cool。(有点过火,要遭批了:)).)不
过很多人都喜欢停留在这个欣赏的阶段而不愿超越。

  老兄是不是已经超越了这个欣赏阶段,要不怎么看起来似乎有很高的欣赏品
味。而且可以看出老兄的心理已经足够成熟和理智,或者说已经学会了充分地伪
装,学会了用假面具掩盖自己内心的冲动,要不怎么会在说了一句非常过火的话
之后还要假装不是故意的,以求得他人的谅解,我实在佩服,老兄实已到了伪装
的极高境界,可喜可贺。

  既然老兄已经如此成熟、如此理智,那么就是说已经没有必要再看武侠小说
了,甚至可以说已经没有必要再看文学作品了。因为足够成熟与理智的人是写不
出作品来的,也再也不会为文学作品所打动。那么老兄来到武侠小说版是为了什
么呢?是不是要假装自己不够成孰和理智呢?我还想问的是老兄看武侠小说如果
不是为了寻求刺激和心理平衡,那又是为了什么,难道是为了学术研究吗?要真
是这样,我真要佩服的紧了。其实象老兄这样有高修养的人,确实最适合作学术
研究了。

  老兄的昵称为寒鸦,是不是要让人觉得你很Cool呢?反正我的觉得很COOL。
而且polar 本身就让人感觉到冷,不是吗?老兄是不是觉得这样很新奇很有趣呢
?--来源:·BBS 水木清华站 bbs.net.tsinghua.edu.cn·发信人: alone (孤独
), 信区: Emprise标  题: Re: 大家来谈谈古龙吧发信站: BBS 水木清华站 (Fr
i Feb 27 13:38:05 1998) WWW-POST【 在 wildy (浪子) 的大作中提到: 】我还
想问的是老兄看武侠小说如果不是为了寻求刺激和心理平衡,那又是为了什么不
可一概而论!

  看金庸的书是值得欣赏和回味的,而不仅仅是寻求刺激和心理平衡!

  试想:看一本书看了五六遍后还看,那是为了寻求刺激和心理平衡吗?而如
君所言,看武侠小说仅为了寻求刺激和心理平衡,也不免将古龙的武侠小说看低
了,也将所有武侠小说看低了,顺便还看低了看武侠小说的人,就……唉!还是
回去看武侠小说吧!

  --无奈朝来寒雨晚来风自是人生长恨水长东※ 来源:·BBS 水木清华站 bbs
.net.tsinghua.edu.cn·发信人: weffen (John), 信区: Emprise标  题: Re:
大家来谈谈古龙吧发信站: BBS 水木清华站 (Fri Feb 27 17:03:18 1998)【 在
polar (寒鸦) 的大作中提到: 】没错。古龙的大多数小说都是在人的心理不够
成熟理智,或者说:不愿面对现实想在书中寻求刺激和心理平衡的人最喜欢读的
。因为既可以觉得新奇有趣,又可以显得自己似乎很有哲学修养很cool。(有点
过火,要遭批了:)).)不过很多人都喜欢:)停留在这个欣赏的阶段而不愿超越。

  我喜欢古龙那种情的描写,古龙十分擅长写情,这可能是由于他在没有写武
侠小说前是写爱情小说,不过我更喜欢他笔下的友情,无论什么时候我都看得十
分感动,本人从小学三年级就开始看武侠小说,金庸,古龙的书基本上全部看过
,梁羽生的也看了不少,有很多人常把这三个人对比,金庸的FANS当然是比比皆
是,但古龙的读者也不少,梁羽生只是一个开创者,我想他是稍逊于古,金。古
龙本人由于沉迷于酒色之中,所以他的作品也有反映。这里头有很多句子具有哲
学色彩,我觉得并不是他造作,确实他就是一个浪子,他的一生没有根。他结过
几次婚,他身边的情妇不计其数,他又嗜酒如命,在临死时(好象胃出血,医生
禁止他喝酒,但他仍然是喝),后来死于刀的乱砍之下(如果我没记错的话)。
他作品上面的观点其实就是他的肺腑之言!!!

  由于古龙重友情而轻爱情,所以十分看轻女人,在他眼里,女人只是男人的
一种陪衬,他笔下的女人都是狡猾,放荡,很多都是人尽可夫的婊子,这也是由
于他本人接触的女人大都是这样。

  所以说,古龙的作品是男人的作品,古龙的世界是男人的世界。如果说金庸
的小说是一杯又浓又香的奶茶的话,那么古龙的小说就是一杯又香又醇的酒----
但这杯酒是属于男人的。

  --来源:·BBS 水木清华站 bbs.net.tsinghua.edu.cn·[FROM: 166.111.5.
14]发信人: weffen (John), 信区: Emprise标  题: Re: 大家来谈谈古龙吧发信
站: BBS 水木清华站 (Fri Feb 27 17:11:14 1998)【 在 eyer (雪宜) 的大作中
提到: 】我觉得古龙笔下的主人公大都变态,忧郁、落寞、孤芳自赏,视女人为
玩物;而他的描写出也总是“XX是天下最XX的人,没有人挡得住XX的一刀,没有
人挡得住XX的一笑“之类。相比之下,金庸笔下的人物遭遇不公的也非常多,但
总是积极、乐观,抱一种向上的人生态度,与古龙笔下的复仇机器们相比,真是
太不一样了,所以我不喜欢古龙 .

  确实,古龙手中的人都有一种神化的色彩,但是你如果看了楚留香,李寻欢
....的故事的话,你会发现古龙不是这样,他其实也是希望人好好的生活下
去,希望人能宽恕多一点,希望人能乐观的看事情.--来源:·BBS 水木清华站
bbs.net.tsinghua.edu.cn·发信人: peacock (孔雀明王), 信区: Emprise标  
题: Re: 大家来谈谈古龙吧发信站: BBS 水木清华站 (Fri Feb 27 17:11:45 19
98)【 在 weffen (John) 的大作中提到: 】我喜欢古龙那种情的描写,古龙十分
擅长写情,这可能是由于他在没有写武侠小说前是写爱情小说,不过我更喜欢他
笔下的友情,无论什么时候我都看得十分感动,本人从小学三年级就开始看武侠
小说,金庸,古龙的书基本上全部看过,梁羽生的也看了不少,有很多人常把这
三个人对比,金庸的FANS当然是比比皆是,但古龙的读者也不少,梁羽生只是:
一个开创者,我想他是稍逊于古,金。古龙本人由于沉迷于酒色之中,所以他的
作品也有反映。这里头有很多句子具有哲学色彩,我觉得并不是他造作,确实他
就是一个浪子,他的一生没有根。他结过几次婚,他身边的情妇不计其数,他又
嗜酒如命,在临死时(好象胃出血,医生禁止他喝酒,但他仍然是喝),后来死
于刀的乱砍之下)如果我没记错的话)。他作品上面的观点其实就是他的肺腑之言
!!!

  果然记错了。吟风阁事件只是失血,最后算是死在酒里吧。是他喜欢的死法
了。

  由于古龙重友情而轻爱情,所以十分看轻女人,在他眼里,女人只是男人的
一种陪衬,他笔下的女人都是狡猾,放荡,很多都是人尽可夫的婊子,这也是由
于他本人接触的女人大都是这样。

  所以说,古龙的作品是男人的作品,古龙的世界是男人的世界。如果说金庸
的小说是一杯又浓又香的奶茶的话,那么古龙的小说就是一杯又香又醇的酒----
但这杯酒是属于男人的。

  至于友情,你以为他写的是友情吗?古龙写的接近寓言,他作品里的友情是
抽象的,理想化的“友情”(或说是为友情建模)。你要是想照着找你的友情,注
定要失望的。生活是用来体验的,是要你在每一点一滴里找到它的可贵的。男儿
也不是好酒斗狠就行了。什么时候你能从里面读出责任和沉重,古龙与金庸之争
就没有意义了。

  来源:·BBS 水木清华站 bbs.net.tsinghua.edu.cn发信人: weffen (John)
, 信区: Emprise标  题: Re: 大家来谈谈古龙吧发信站: BBS 水木清华站 (Fri
Feb 27 17:23:16 1998)【 在 peacock (孔雀明王) 的大作中提到: 】我以为吟
风阁事件只是失血,最后算是死在酒里吧。是他喜欢的死法了。

  至于友情,你以为他写的是友情吗?古龙写的接近寓言,他作品里的友情是
抽象的,理想化的“友情”(或说是为友情建模)。你要是想照着找你的友情,注
定要失望的。生活是用来体验的,是要你在每一点一滴里找到它的可贵的。男儿
也不是好酒斗狠就行了。什么时候你能从里面读出责任和沉重,古龙与金庸之争
就没有意义了。

  无论什么时候小说与现实都会存在差距,无论是古的小说还是金的小说。

  但可贵的是你必须要把它放在你的目标之中,否则,人生剩下的东西就不多
了。他就是死在吟风阁,我记得他就是由于被乱刀砍而失血致死的。

  --来源:·BBS 水木清华站 bbs.net.tsinghua.edu.cn·发信人: zzzzf (野
比康夫), 信区: Emprise标  题: Re: 大家来谈谈古龙吧发信站: BBS 水木清华
站 (Fri Feb 27 18:57:24 1998)【 在 yusir (小鱼儿) 的大作中提到: 】古龙
笔下的人物性格都比较怪僻,要么特高傲,要么特险恶....总之个个都走极端,
没有一个正常人。让人看的觉得太假。完全靠情节上的新奇,诡异来吸引读者的
注意力。但看过以后就感觉没留下多深的印象。那些初看很COOL的话,看的多了
其实也都差不了多少,还翻来覆去地老是要表现一下。

  古龙小说中大都是些怪物,金庸的大作中才是真正的人。

  古龙小说里我最喜欢追沈浪的那个姑娘(名子忘了)和杨恨,其他人多有不同程
度心理障碍,不过金庸小说里很多人也有偏执狂倾向,比如郭靖,灭绝,天山童姥,李
莫愁等,总体来说比古龙小说好一点,主要是大部分主角还算正常,所以感觉比古龙
好得多.事实上,在现实生活中,几乎所有人心理都不能算很健康,特别是市场经济
发达或集权制度严密的地方,这可能就是马克思说的'人的异化'

  吧.在小说中对这种不健 康的情况有所夸大,我个人觉得是可以容忍的,既使
到了古龙那种程度.古龙小说最令我讨厌的是对于女性的态度和对女性生活状况不
可信的描述;还有口语书面化,若在现实中遇到这种人,我绝对掉头就走,EQ,IQ肯定
都十分有限,心理发育尚未成熟.

  牛人到处有,没有北大多.

  再多也不怕,我又不考托.
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 楼主| 发表于 2010-1-13 12:08:47 | 显示全部楼层

读金庸与看古龙

发信人: aguest (A guest)
        发信站: BBS 水木清华站  

  读金庸的小说,很难放下,常常不自觉的发笑,读完后,一片轻松,便似雨
后天空,更有十分的清澈。看古龙的小说,也很难放下,但却常常从小说中跳出
来,自觉承不起主人公的寂寞和无奈。读完仍回味那乌云雷电的压迫。

  金庸的小说便如一首江南的采莲曲。

  古龙的小说好似一幅塞北的孤旅图。

  金庸的主角,即便落泊江湖也掩盖不了他们的名士气息,往来定是当朝的显
贵,不世的奇人。古龙的主角,就算名扬四海还具有自己的浪子味道,结交的还
是下层的杀手,风尘中的英豪。

  金庸的女子都是传统的,个个温柔娴慧,即便出身低微如丫鬟,也是在大家
族里训练出来的,知书达礼。只不过金庸没有描述她们的三寸。

  古龙的女子都是反传统的,泼辣大胆,就算高贵如小姐公主,也曾在江湖中
滚一滚的。不过这样的人物,在以往的话本小说中倒也有不少。

  金庸的江湖是仁慈的,少侠们在这里慢慢培育,逐渐成长,走江湖是不自觉
的,江湖生江湖长,这就是生活,并无什么目的,而终成一代大侠。(就如金庸
,终成一代富豪,名家〕古龙的江湖是险恶的,人物如流星般出现又如流星般消
失,走江湖是自觉的,或为名,或为利,或被生活所迫。所以逃不脱的是应不应
该走这个江湖的疑问。最终还是两手空空。

  金庸是传统派,他的小说便写的是江湖中的上层,满足我们向上看的愿望。
古龙是反传统派,他写的是骨子里的叛逆者,满足我们不曲于引诱,自己的独立


  
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 楼主| 发表于 2010-1-13 12:09:30 | 显示全部楼层

古家阵容对战金氏阵容

发信人: tuxing (沙中土)
    发信站: BBS 水木清华站

  阵形:352前锋:西门吹雪,阿飞中场:孟星魂,李寻欢,郭大路双后腰:楚留香,陆
小凤后卫:傅红雪,沈浪,萧十一郎守门员:花满楼领队:江鱼儿教练:古龙队医:万春
流啦啦队:林仙儿,其它待定以西门吹雪的剑气牵动,阿飞的一往无前,欺负金氏后
卫之反映不快孟星魂:这个杀手不太冷,希望在西门吹雪牵动敌人时有机可乘郭大
路:此人技术基本功不扎实,但往往天马行空,相机行事,可搅乱敌方部署李寻欢:沉
稳宽厚,实在不行,可与陈舵主以硬碰硬,看是不是"小李飞球,例不虚发"

  楚留香,陆小凤主要是轻功较好,临敌经验丰富,更有话云:"如果这个世界上有
人可以夹住独孤九剑的话,那人一定是陆小凤".

  傅红雪:该子精通237种暗杀方法,可防住敌人之暗袭萧十一郎:此人韧力其佳
,又有狼之坚忍,可跟住敌方进攻队员沈浪:运筹帷幄,且有神偷之技,为中坚后卫花
满楼:眼睛虽瞎,却能"感受十里外的杀气",出手也不慢,会陆小凤的灵犀指,当可于
敌人暴起之时有所建树啦啦队之林仙儿,切忌此女为消耗对方队员之体力之用,莫
作它途时间仓促,布阵效法金阵,不当不妥之处大家指教
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